こんにちは。土岐です。

今回のトップセールスの本棚は、インタビュー形式でお届けします。
インタビューに応えてくださったのは、現役プロデューサーとして社内外のプロジェクトで活躍中の結城さんです。仕事で思考を深めるための一冊として、元リクルートで現在、インキュベーター代表取締役の石川明さんの著書『すごい壁打ち』（サンマーク出版）をご紹介いただきました。

「完璧主義で考えがまとまるまで人に相談できない」「仕事を一人で抱え込みがち」というお悩みを抱えるビジネスパーソンにとって、頭の中の解像度を劇的に引き上げ、組織の風通しを良くする「壁打ち」の実践知が詰まった記事となっています。ぜひご一読ください。

1. 上司からの薦めと「頭の中の解像度を上げたい」という想い

土岐： 本日はよろしくお願いします。
はじめに、結城さんが今回『すごい壁打ち』を手に取ったきっかけについて教えていただけますか？

結城： よろしくお願いします。
きっかけはシンプルで、上司から「この本、いいよ」と薦めてもらったことです。
普段から上司や先輩に相談に乗ってもらう機会が多いのですが、「もっと相談がうまくなりたいな」と常々思っていました。また、アルヴァスデザインの仕事としても、目的やビジョンに到達するために目的やビジョン自体の「解像度を上げる」ことがすごく大事だと感じていて、タイトルの『頭の中の解像度がぐんぐん上がる』という言葉にとても惹かれました。

土岐： 頭の中の解像度、ぜひ上げたいですよね！
著者の石川明さんは元リクルートで、1000件以上の新規事業の起案に関わってこられた方ですが、リクルートの壁打ち文化についての印象はいかがでしたか？

結城： リクルートでは日常的に「ちょっと壁打ちに付き合ってくれませんか？」と会話が交わされているそうで、だからこそサクサク意思決定がされ、進化のスピードが速い組織なのだと納得しました。

2. 壁打ちの本質：「雑談以上、相談未満」が組織の風通しを良くする

土岐： 本書の中で、特に心に刺さったフレーズやハッとさせられたポイントはありますか？

結城： 冒頭にあった「壁打ちが盛んな組織は風通しがよい」という言葉です。壁打ちは上司と部下という縦の関係だけでなく、同僚や他部署の人ともできる対話だからこそ風通しの良さに繋がるという内容で、すごく共感しました。そしてもう一つ、「相談未満」という捉え方が刺さりました。

土岐： 相談未満、ですか。

結城： はい。壁打ちは「雑談以上、相談未満」のところに位置しているという説明があって、すごくしっくりきました。雑談よりは目的や具体性があるけれど、相談ほど考えがはっきり固まっていなくてもいい。「ちょっとふわっとした状態」で話に行って良い、と定義されていたのが印象的でした。

土岐： 個人的にですが、日本人の文化として完璧主義な傾向があると感じていて、「しっかり考えや資料を固めてから上司に相談しないと時間を無駄にさせてしまう」と思い込み、一人で抱え込んでしまう人が多い印象を受けます。私もその一人ですが（笑）

結城： 私もまさにそのタイプでした（笑）。完璧に仕上げようとするあまり、全然できていないまま期日を迎えてしまう…というリスクもありますよね。でも「雑談以上、相談未満の段階で話していい」という思考を持てたことで、気持ちがすごく楽になりましたし、視野が広がりました。

3. 壁打ちの実践：問いの立て方と「フェーズに応じた相手選び」

土岐： 結城さんの周囲で、壁打ちを意識するようになってから、何か変化はありましたか？

結城： 「あ、今の対話は壁打ちっぽいな」と客観的に見ることができるようになりました。ただ、本書では壁打ちは「短時間でサクサクやるもの」と紹介されているのですが、私が上司や後輩の方と話すと、ついつい1時間くらい長くなってしまいます…。短い時間でスッキリ完了できるようになるのが、私の次の課題です。

土岐： 後輩の方から壁打ちを求められたり、逆に声をかけたりする場面もあるのですね。壁打ちを「受ける側（壁になる側）」として意識されているコツはありますか？

結城： 壁になる側は具体的にアドバイスをしすぎてはいけない、という点です。「なんでそう思ったの？」「どういうところにそう感じるの？」と質問を投げかけて、相手の頭の中をクリアにしていくのが壁の役割です。ティーチングにならないよう、問いを立てて話し合ってもらうことを意識しています。

土岐： 素晴らしいですね！逆に、結城さんが壁打ちを「依頼する側」として学んだテクニックや気づきはありましたか？

結城： 「思考のフェーズによって壁打ち相手を変える」という視点です。
何かをクリアにしていきたい初期の段階では、肯定的に話を聞いてくれそうな人に相談して案を前に進める。一方で、いよいよ案が具体的になってきた終盤には、あえて「それって実現可能なの？」と否定的な目線や厳しい現実を見る視点を持っている人に壁打ちをお願いする。そうすることで、実現可能性が高まり、企画に足りない点が見えてきます。
つい相談しやすい優しい人と壁打ちしがちですが、意図的に相手を変えるのは新鮮で実践したいテクニックでした。

4. 完璧主義や「抱え込んでしまう人」へ贈る処方箋

土岐： 問いの精度を磨くことと、誰にどのタイミングで壁打ちするかを見極めること、双方のスキルが重要なのですね。非常に勉強になりました。
最後に、本書はどのような方におすすめしたいですか？

結城： 私のように完璧主義で「もっと自分で考えて固めてからじゃないと相談できない」と一人で仕事を抱え込む方に、ぜひ読んでほしいです。相談未満の早い段階で聞きに行くメリットがよく分かり、肩の荷が下りてすごく気が楽になります。

土岐： 相談に至る前の段階から意見を発信・対話できる風土があると、組織全体としてもボトムアップの文化が作られていきますよね。

結城： 本当にそう思います。上司側の「いつでも壁になるよ」というスタンスと、部下側の「相談未満ですがちょっといいですか」と話しかけられるマインドの両軸が揃うことで、風通しの良い組織ができるのだと感じました。

土岐： 本日は貴重なお話をありがとうございました！

5. おわりに

いかがでしたでしょうか。
仕事で「もっと自分で考えをまとめてから…」と悩んでしまう時、本書は「相談未満の段階で壁打ちをする勇気」と「具体的なアプローチ」を与えてくれます。
自分の思考の解像度を上げるだけでなく、チームや組織の風通しを良くするための処方箋として、ぜひ手に取ってみてください。

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